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- Dieses Thema hat 715 Antworten und 24 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 1 Woche von Eric.
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Juni 8, 2024 um 00:13 Uhr #3562
Hallo zusammen
Die gleiche Frage hatte ich mir auch gestellt. Evtl enden wir bei:
- Drossel LAN für SNT/SRG (Schaltregler)
- Drossel LAN Linear
Fände ich jetzt nicht falsch. Wozu den 5 Tonnen Kern oder Isolator aufziehen, wenn man ihn selbst nicht benötigt. Dann wäre jedem geholfen.
Gruß
Stephan
Juni 8, 2024 um 08:33 Uhr #3563Moinsen zusammen,
ihr habt natürlich recht, dass ich hier ein Bazooka gebaut habe, die eventuell in vielen Setups überdimensioniert ist.
Allerdings kann ich auch in meinem Setup auch noch eine klangliche Verbessung feststellen. Ob sich da messtechnisch nachvollziehen lässt, werde ich am Sonntag testen.Hier aber mal ein vergleich, was das Teil leistet:
Gleichtaktstörungsstromfluss gemessen mit der DIY Strommesssonde vorm Empfänger. Immer im gleichen aktuellen Setup (leicht modifiziert gegenüber den letzten Messungen)
Ohne Filter/Ferrite mit Belden 25cm UTP Kabel
Peak-Peak: 1.472mV
RMS: 49mVMit Drosselkabel V2
Peak-Peak: 400mV
RMS: 14mVMit Drosselkabel V3 / CMRC = Common Mode Roller Coaster
mal zuerst in der gleichen Y-Skalierung, damit man mal die Relation sieht:
Jetzt genau aufgelöst:
Peak-Peak: 55,6mV
RMS: 2,2mVDie Störungen gehen nicht komplett weg (Eventuell sind dies auch noch Einstreuungen, die nie zu eliminieren sind im Messsetup). Aber das sind schon beachtliche Werte, für die es allerdings wirklich diese schweren Geschütze braucht. Eine Aufreihung von Ferrriten auf einem LAN Kabel beruhigt hier höchstens das Gewissen, hat aber keine ausreichende Wirkung.
Noch was zu den hier gezeigten Messungen. Es wird ja teilweise der Eindruck bei einschlägigen Online Quellen vermittelt, als wären HF Störungen nicht richtig messbar. Das ist natürlich totaler quatsch. Wenn man HF nur per FFT oder mittels Spectrum Analyser auf die Pelle rückt, dann ist das vielleicht richtig, da hier immer über einen Zeitraum gemittelt wird, da man ansonsten keinerlei aussagekräftige Ergebnisse bekommt. Hierdurch werden periodisch auftretende Störungen sehr gut sichtbar, jedoch sporadisch auftretende nicht so gut.
Die Messung die ich hier zeige ist eine Messung über einen längeren Zeitraum in dem die Wellenform der anliegenden Spannung wiederholt erfasst wird. Hierbei werden die erfassten Wellenformen überlagert und die Farbe spiegelt die Intensität des Auftretens dar. Zusätzlich erfasst eine Histogramm-Funktion den Maximal und Minimal Wert, sodass Peak-Peak Aussagen über den gesamten Zeitraum erfasst werden und auch der Effektivwert über die Histogramm-Funktion über den Zeitraum ermittelt werden kann. Hierdurch wird sichergestellt, das alle Störungen, egal ob periodisch oder sporadisch, erfasst und bewertet werden können. Diese Messungen wurden schon von Anfang an meiner Reise (damals noch ohne farbliche Differenzierung) von den Gleichtaktstörungen gemacht
Weiteres wird noch folgen.
Beste Grüsse,
Eric
Juni 8, 2024 um 16:31 Uhr #3564Hallo nochmal,
da ich aktuell nochmal verschiedene Netzteile ausprobiert habe, hier eine Info: das von mir in meinem Messetup verwendete RME Standard Netzteil des ADI DAC 2 ist das schlechteste Netzteil bzgl. Gleichtaktstörungen, das ich in meiner doch recht grossen Grabbelkiste finden kann. Ich hatte mal für Pierre ein zweites davon gekauft, da wir davon ausgingen, das RME keinen Schrott beilegt. Gerade dieses auch nochmal gemessen mit dem gleichen Ergebnis. Auch in Anbetracht des neuen Netzteils von RME Recht interessant.
Bzgl. des neuen Drosselkabel V3 und dessen Wirkung könnte ich mir eine Rundreise vorstellen.
Wenn sich hier genügend Mitglieder melden, die das Teil mal testen und davon berichten wollen, dann würde ich das gute Stück mal auf die Rundreise schicken – wirklich ganz ohne Verkaufsabsichten, wie bei manch anderen zu unrecht als grossherziges Angebot in Foren getarnte Kaffefahrt ….
Beste Grüße,
Eric
Juni 8, 2024 um 18:11 Uhr #3565Hallo Eric,
da rufe ich mal „hier“ für die erste Station der Rundreise😉
Viele Grüße
Tom
Juni 8, 2024 um 19:12 Uhr #3566Hallo Eric,
sehr gute Idee! Da würde ich auch mitmachen.
Mit freundlichem Gruße
Jürgen
Juni 8, 2024 um 19:50 Uhr #3567Und ich würde mich bei Jürgen beisetzen und mithören. Wird eh mal wieder Zeit seine kleine Anlage zu hören.
Gruß
Stephan
Juni 8, 2024 um 19:52 Uhr #3568Hallo Eric
Die letzte Version des Drosselkabels würde ich auch gerne testn.
Wobei es sein kann, dass dann die Rundreise bei mir zu Ende ist.Beste Grüße
HubertJuni 8, 2024 um 20:20 Uhr #3569Hallo zusammen,
sehr schön – dann haben wir ja schon 5 Stationen – Stefan / Steko hat sich per Mail auch angemeldet.
Das schöne daran ist, das wir dann mal die Wirkung in unterschiedlichen Setups ausprobieren können.Ich zähle mal auf:
- Tom
- Jürgen
- Stephan
- Hubert
- Stefan
Ich werde morgen noch ein paar Messungen im optimierten Setup machen.
Anfang nächster Woche kommt noch ne Lieferung mit neuen Kabeln, da ich bei der letzten Drossel nochmal etwas probieren möchte. Aktuell ist da ein 1m Kabel verbaut und das Kabel Ende ist recht kurz. Ich möchte mal probieren das Ende etwas länger zu machen, dafür aber mit ein paar Ferriten mit 3 – 4 fach Wicklung zu versehen. Das würde den Einbau im Setup eventuell etwas vereinfachen.Somit könnte ich das Kabel dann Ende nächster Woche, spätestens am Montag danach auf die Reise senden. Wer sich bis dahin noch meldet, kommt auf die Liste.
Ich denke, das beste ist, wenn jeder seinem Vorgänger der finalen Liste per PM seine Liefer-Adresse zusendet, damit wir diese nicht hier öffentlich posten müssen.
Beste Grüsse,
Eric
Juni 8, 2024 um 22:00 Uhr #3570Hallo zusammen
Wäre es nicht ne Idee, auch das V2 beizulegen, oder ein anderes, was ohne SNT gute Werte hatte ? So kann jeder “seine” Variante finden. Bzw den Vergleich ziehen.
Gruß
Stephan
Juni 8, 2024 um 23:20 Uhr #3571Hallo Eric,
Dann setze mich bitte auch auf die Liste. SNT ‘s habe ich keine, aber der eine oder andere Schaltregler findet sich bestimmt in meinem Setup. Super Idee 🙂
viele Grüße
Matthias
Juni 9, 2024 um 11:41 Uhr #3572Hallo Zusammen,
die Liste sieht inzwischen wie folgt aus:
- Tom
- Jürgen
- Stephan
- Hubert
- Stefan
- Matthias
- Max
Ich denke, das dies fast reicht, weil wenn wir für jeden Probanden 1 Woche einplanen, dann ist die Drosselschar über zwei Montage unterwegs.
Alternativ kann ich ein zweites bauen, allerdings müsste man das dann sponsoren.
Mit den Messungen in dem optimierten Setup sieht es ganz so aus, das auch hier das Drosselkabel V3 noch eine Schippe drauflegt. Allerdings bin ich hier aktuell dabei den Messaufbau nochmal zu optimieren, da ich durch den Empfänger auch wieder Störungen im Setup habe, die ich eliminieren möchte.
Beste Grüsse,
Eric
Juni 9, 2024 um 12:22 Uhr #3573Hi Eric,
hört sich gut an. Also mir reichen maximal 2 Tage. Entweder spielt das besser als mein Silber-Bulgari oder nicht.
Stefan (steklo) könnte sich das auch bei mir auf Zuruf abholen, falls der Rest der Bande einverstanden ist. Wir wohnen ja beide in Berlin. Stephan und Jürgen wohnen ja offensichtlich auch nicht so weit voneinander weg, die könnten sich das ja auch „teilen“.
Viele Grüße
Tom
Juni 9, 2024 um 13:00 Uhr #3574Hallo Tom,
ja, können wir gern so machen. Ich schicke Dir dann meine Adresse und Du gibst sie ggf. weiter an Stefan, je nachdem wie ihr euch einigt.
@Hubert
Ich gebe dann V3 an Dich weiter, Stephan testet mit mir zusammen.
Mit freundlichem Gruße
Jürgen
Juni 9, 2024 um 13:02 Uhr #3575Hallo zusammen
Meine Woche kannst du abziehen. Es reicht vollkommen, mich bei Jürgen bei zu setzen. Wir hatten schon einiges zusammen verglichen, Trefferquote nahezu 100% gleiche Meinung. Das muss ich zuhause nicht validieren.
Zumal auch er keine Wühltisch-Wandwarzen einsetzt.
Aber mal ne andere Idee dazu, nur zum validieren, da sinngemäss natürlich Schwachsinn. Das Drosselkabel V3 auch mal an son Blödmannswitch, mit mehr Störungen, zu probieren. Einfach mal seinen eigenen gegen son D-Link 4fach Switch, oder Netgear, auszutauschen, Drossel hinzu. Da sollte doch noch hörbar effizienter wirken, weil mehr Störungen rauskommen.
Gruß
Stephan
Juni 9, 2024 um 18:53 Uhr #3576Hallo Eric,
könntest Du noch etwas zu den verbauten Längen der Kabel schreiben? Bei der Anzahl Wicklungen reichen ja vermutlich 2m kaum aus.
Mit freundlichem Gruße
Jürgen
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