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Hallo Jürgen,
auch von meiner Seite aus ein „Herzliches Willkommen“ in der Welt der unverdrossenen Verdrosslern 😉
Wirklich interessantes Setup!
Kannst Du was zu der Wirkung des Drosselkabel im Vergleich zu dem MUON berichten?
Network Acoustics hat zwar mal herausgelassen, das der Muon nicht mehr nach dem Prinzip wie der ENO – also mit Drosseln, wie das Drosselkabel – funktioniert, aber genaueres ist m.E. bis jetzt noch nicht bekannt.
Ich kann mir ehrlich gesagt nichts anderes Vorstellen, das hier auch Drosseln, eventuell in anderer Bauform, zum Einsatz kommen.Leider hatte ich bis jetzt noch nicht die Möglichkeit einen Network Acoustics Filter mal zu Vermessen und zu prüfen, wie er genau wirkt.
Beste Grüsse,
Eric
Moin zusammen,
Kurze Meldung von mir aus dem Kurzurlaub:
Vielen Dank für die guten Schilderungen, die ich mir noch genauer anschauen muss. Das Teil natürlich einpacken und lossenden!
Falls die Adresse nicht mehr vorhanden ist, bitte melden!
Beste Grüße,
Eric
Moin Torben,
Ich bin inzwischen den Tests und der Community von ASR skeptisch gegenüber aufgestellt und beachte dies nicht mehr. Ein Grossteil der auch bei Dir inzwischen Wirkung zeigenden Massnahmen wird dort nur lächerlich gemacht und nicht wirklich Open Minded diskutiert. Die ganzen Fanboys glauben sich im sicheren Hafen bei Amir und gegen „SnakeOil“ geschützt und diskreditieren jegliche ihnen mit ihrer beschränkten Sichtweise nicht erklärbaren Berichte oder Ansätze.
Dass diese bei uns Wirkung zeigenden Massnahmen bei Amirs Messungen nicht immer Nachvollziehbar sind, zeigt mir nur, das man bzgl. Messungen vorsichtig sein muss und hierdurch nicht seine Offenheit einschränken darf, da Messungen immer nur eine ganz gezielte Lupe auf einen kleinen Teil der Realität darstellen.
Beste Grüße,
Eric
Moinsen,
Ich denke wir müssen generell zwei Arten von Störungen unterscheiden.
Zum einen die Störungen, die durch Ethernet selbst produziert werden. Diese zu bekämpfen über die Aufreihung von Ferrriten ist recht schwer und hierfür helfen die Messungen, die im OEM gemacht wurden nicht wirklich, bzw vermitteln ein falsches Bild, Da über den gesamten Signalweg Störungen durch Modemkonvertierung entstehen, D.H. auch die gesamte Kabelstrecke ist Störungsproduzent. Und dieser Sachverhalt ist m.E. der Grund dass diese rein theoretische Betrachtung bei Ethernet nicht passt – das zeigen jedefalls mal alle mir bekannten Realmessung mit Ethernet Signal. Und hierfür ist das Drosselkabel schon eine sehr gute Lösung des Problems.
Dann sind da noch Störungen, die nicht durch Ethernet, sondern durch Störer wie Schaltregler etc. erzeugt sind. Diese sind ja meist schon vor der Signalstrecke vorhanden und verändern sich nicht mehr gross auf der Strecke.
Beste Grüße,
Eric
Hallo zusammen,
Kennt jemand den Noise Harvester von PS Audio?
Er soll anscheinend Netz-Störungen anstelle auf PE abzuladen in Licht verwandeln. Hört sich zu gut an um wahr zu sein . . .
Beste Grüße,
Eric
Hallo B+A,
vielen dank für den Hinweis.
Dass eine Powerbank (egal wie stark ihre Störungen sind) gegenüber einer Netzteillösung meist besser abschneidet und zu präferieren ist, liegt ja daran, das hierdurch Ausgleichsströme der Störungen, die hauptsächlich im Bereich 50Hz (durch Leckströme) oder im Bereich der Schaltfrequenzen der Schaltnetzteile liegen, vermieden werden. Auch die Störungen der Powerbank können somit auch nicht über das Stromnetzt zurück geführt werden. Allerdings können die Störungen der Powerbanks durch Abstrahlung oder durch Stromfluss als Entladungen schaden anrichten. Stephan hat hier schon einige Powerbanks bzgl. Störungen und Klang untersucht – allerdings wurde das Thema Gleichtaktstörungen dabei noch nicht untersucht.
Und meine ersten Messungen meiner alten PowerBanks zeigt eine sehr starke Varianz der Störungsintensität.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
ich experimentiere ja jetzt schon länger mit Ferriten über LAN Kabel.
Hier einige Konstruktionen die schon vor meiner aktiven Zeit im OEM gefertigt wurden:
Werden die Ferrite (als Klappferrite oder als Röhren) nur hintereinander auf das Kabel gesetzt, erreicht man nicht die Wirkung die man benötigt, da über die Länge des Kabels überall Modenkonvertierung realisiert wird (auch ohne Kurven nd Knicke).
Hier eine Variante davon, die ich ja vermessenen habe:
Gemessen ist das hier nachzulesen: https://ethernet-sound.com/das-drosselkabel-minimierung-der-gleichtaktstoerungen-auf-dem-letzten-meter/#Messungen-2
Das Störungsmuster, das bekämpft werden muss ist doch auch bekannt und sieht so aus:
Was durch das Drosselkabel recht passend bekämpft wird mit folgendem Ergebnis:
Und durch die Kurven bei dem Ferritring wird auch nicht das Differentialsignal immens verschlechtert:
Ohne Drossel und Ferrite:
Mit Drossel und engen Kurven sogar bessere Jitter Werte:
Zum vergleich das Differntialsignal das OLD6000 mit kurzem CAT7 Kabel gemessen:
Also ich bin mit dem Drosselkabel bzgl. Wirkung klanglich und auch Messtechnisch recht zufrieden 😉
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Torben,
auf die Problematik der Biegestellen und der sich daraus resultierenden Veränderung des Kabelaufbaus hatte ich ja schon immer hingewiesen. Daher habe ich ja Kabel gesucht, die extra einen kleinen Biegeradius zulassen oder auch von der Konstruktion, wie z.B. das Belden Bonded Kabel, etwas unempfindlicher dagegen sind. Dies ist auch ein Grund, warum ich DIY Kabel mit selbst „gebauten“ Twisted Pairs kritisch gegenüber eingestellt bin.
Das von Dir verwendete UltraFlex Cat.6A hat z.B. einen spezifizierten min. Biegeradius von 10mm, was mit 1/3 viel geringer ist, als die Daumenformel.
Natürlich wird jeder Netzwerktechniker, der in seiner Ausbildung etwas aufgepasst hat, beim Betrachten des Drossel-Kabel Dir erklären, das dies eine ganz schlechte Idee ist und Du hiermit so viel Reflexionen (als Ergebnis dann Return Loss) produzierst, dass ihn wundert würde, wenn da noch was gescheites ankommt. Das ist aber nur theoretisch ein Problem und spielt in diesem Masse anscheinend keine grosse Rolle.
Was passiert an den Biegestellen? Diese Biegestellen können die Lage der Adernpaare zueinander verändern, sodass es durch Fehlimpedanz zu den von Dir aufgeführten Reflexionen kommen kann, die dann das Differentialsignal verschlechtern, da Anteile hiervon „geschwächt“ werden. Zusätzlich werden durch diese Asymmetrien Modenkonvertierungen erzeugt, sodass Anteile des Differentialsignals sich in Gleichtaktstörungen wandeln.
In den Messungen die ich mache bei den Verdrosselungen kann ich in der Regel keinerlei Verschlechterung des Differentialsignals ermitteln, die auf einen zu hohen Reflexionsgrad hinweisen. https://ethernet-sound.com/das-drosselkabel-minimierung-der-gleichtaktstoerungen-auf-dem-letzten-meter/#Messungen-3
Selbst wenn sich hierdurch das Differentialsignal minimal verschlechtern würde, ist dies weit ab davon, dass dieses beim Empfänger Probleme macht oder ausserhalb der Spezifikation wäre. Der Vorteil der stärkeren Reduktion der Gleichtaktstörungen überwiegt hier m.E.
Allerdings will ich auf keinen Fall in Abrede stellen, dass das neue Kabel in Deinem Setup besser klingen kann.
Hast Du dies immer noch direkt hinter dem FMC oder direkt vor dem Linn platziert?Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
ich habe gerade gesehen, das Audiophonics die LHY Linearnetzteile im Programm hat. Diese haben eigentlich einen ganz guten Ruf – ich selbst hatte leider noch keins davon in den Händen.
Die 5V Version ist eventuell noch eine Alternative zum Topping P50 als „Zuspieler“ für das Ian Canada LiFePo4 Board: https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/lhy-audio-lps25va-5v-3a-p-19034.html
Eventuell eine Alternative für das iFi iPower Elite für die FritzBox – Da gibt es ein 12V 3.5A: https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/lhy-audio-lps50va-12v-3-5a-p-19043.html
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
ich bin aktuell dabei verschiedene PowerBanks zu vermessen – da tun sich schon sehr starke Unterschiede auf.
Der iPurifier macht auch hier meist einen guten Job. Zusätzlich habe ich noch von Sebastian ein USB Supercap Filter: https://www.audiophonics.fr/en/hifi-power-supply/5v-usb-filter-p-18529.html (dessen Wirkung natürlich auf ASR lächerlich gemacht wird:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/usb-supercapacitor-filter-snake-oil-or.50177/)
Beide verrichten ganz ordentlich ihre Arbeit bei den PowerBanks.
Da ich selbst nur alte PowerBanks habe, der Einsatz einer PowerBank aber doch bei einigen erfolgt, würde ich gerne mal Kandidaten testen, die aktuell interessant sind. Und hierbei natürlich schauen, wie die Filter hier wirken und noch wichtiger, wie es sich mit den Gleichtaktstörungen verhält.
Stephan hat hier ja schon etwas geforscht.
Eine beliebte PowerBank ist ja die Romoss PEA 40 Pro.
Gibt es denn noch andere Empfehlungen?
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Sebastian / @dolore,
Und davor hatte ich Supra Cable Lan 8.2 0,5m genutzt.
Hast Du denn schonmal ein „Standard“ Drosselkabel getestet?
(Wenn nicht gebe ich Dir mal bei Rücksendung Deiner Leihgaben eins mit zum testen)
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Torben,
bei den Wicklungen könnte jedoch etwas von der Wirkung der Ferrite verloren gehen, da ja der äussere Teil der Wicklung einen grossen Abstand zum Ferrit hat.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Stephan,
danke für den interessanten Hinweis. Allerdings wird die Seite nicht richtig geöffnet.
Die Übersetzungen von Klangbeschreibungen sind immer wieder lustig…..
reich dichtes, glattes Fleisch, mit eigener Magie, leicht auf der dunklen Seite.
Liest sich eher wie eine Guide MICHELIN Gericht Bewertung. . . .
Es gibt einige Witze in den Einstellungen.
Das trifft auch auf dem Mikrotik zu 😉
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Stephan,
ja, da waren auch Kabel mit „Solidcore“ dabei. Z.B. das Belden 1874a Plenum CMP, oder auch das Draka UC-Future Compact22. Allerdings konnte ich in diesem Messsetup keine Unterschiede zwischen Solid und Stranded feststellen.
Was offensichtlich ist, dass die Art der Schirmung einen Einfluss auf die Störungen hat – und zwar nicht, weil sie Störungen von außen abhält. Der Effekt, dass die Störungen mit Schirmung geringer sind – und zwar in einem ähnlichen Muster je nach Schirmungsart – tritt auch auf, wenn beide Seiten der Schirmung nicht aufgelegt sind. M.E. könnte hier so etwas wie die dielektrische Absorption zum Tragen kommen, die vielleicht eine Reduktion von Störungen bewirkt. Es gibt hierzu recht wenig in der Literatur, da die Schirmung meist nur auf die Abschirmung von äußeren Einflüssen untersucht oder beschrieben wird, jedoch nicht in Bezug auf ihre Wirkung auf das, was „innen“ passiert.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
ein paar Worte vom „Betreiber“ zu der Thematik:
Ich habe das Google Translate Widget extra eingebaut, damit Leute, die kein Deutsch sprechen , dennoch die Möglichkeit haben, sich hier zu beteiligen.
Somit ist jeder eingeladen in seiner Muttersprache hier zu posten. Hierdurch ist sichergestellt, das nicht durch eine falsche Übersetzung etwas verfremdet wird – weil die Quelle ja noch vorhanden ist.
Man kann seine eigene Sprache in dem Google Widget einstellen, sodass alles in diese übersetzt wird.
Bitte antwortet auf alle Posts einfach in Eurer Muttersprache – also z.B. auf die Posts von BowsAndArrows auf Deutsch bei den meisten Usern. Das wird dann dem englischen Teilnehmer per Google übersetzt.Ich fände es cool, wenn wir so einen internationalen Austausch ohne Sprachbarriere führen können.
Bzgl. des Themas Höflichkeit noch ein Wort:
Es wäre in der Tat schön, wenn sich neue User zuerst mal kurz vorstellen würden, damit man einen besseren Bezug zu demjenigen hat. Der Real-Name muss m.E. nicht unbedingt preisgegeben werden, jedoch fände ich es schön, einen guten Nick-Name zu etablieren, der dann als Anrede verwendet werden kann.
Beste Grüsse,
Eric
