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Hallo Stefan,
erstmal herzlich willkommen unserer kleinen Ecke des Internets.
Stefan, bin 55 Jahre alt und wohne direkt an der Ostseeküste in Wieck am Darß auf der Halbinsel Fischland-Darß-Zingst.
Also wohnen, wo andere Urlaub machen! Darß-Zingst ist wirklich ein schöner Fleck an der Ostsee.
Zu Deinem Setup habe ich noch Fragen, bzw. Hinweise:
- Grundsätzlich geht es ja darum, die Störungen von der Wandlung und dann dem analogen Bereich fern zu halten. Daher würde ich mich darauf Konzentrieren, den Musik-PC vom restliche Netzwerk zu isolieren. Der Steuerungs-PC kann m.E. ruhig direkt per LAN an der Fritzbox hängen.
- Somit würdest Du, wenn Du die Trennung per WLAN machen willst, mit einem WR902AC als Accesspoint und einem Client für den Musik-PC auskommen.
- Folgende Alternativen sind m.E. noch zu überdenken:
- Trennung mittels LWL. Wenn Du WLAN nicht unbedingt brauchst, könntest Du auch mit 2 FMCs (Medienkonverter) eine Isolation realisieren.
- Eventuell kann man den Music-PC mit einem WLAN USB Stick WLAN nachrüsten. Wobei dies klanglich nicht unbedingt besser sein muss, als ein WR902AC im Client Modus davor, weil die USB Sticks auch wieder einiges an Störungen produzieren.
Bin auf Deine Umsetzung gespannt!
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Tom,
zu einer endgültigen Analyse der Hörergebnisse sollten wir ja am besten warten, bis einige das Kabel gehört haben.
Auch von meiner Seite nochmals vielen Dank an @trhh, der mir ja den KEMET ESD-R-613325H-NC23 nach ersten Versuchen überlassen hatte und jetzt doch noch eine sinnvolle Verwendung gefunden hat.
Du betreibst den MikroTik ja als Switch und hattes den OLD6000 davor geschaltet, wenn ich mich richtig erinnere. Der konnte jetzt mit dem V3 bei zusätzlicher Klangsteigerung eliminiert werden – so mein Verständnis.
Wie sieht denn die Kette vor dem MikroTik aus? Kommst Du direkt von der Fritzbox zum MikroTik?
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Tom,
vielen Dank für Deine Schilderungen – das ging ja echt fix! (Machst Deinem Nick-Name ja alle Ehre;-))
Schön das die V3 Version bei Dir eine Wirkung zeigt! Hast Du denn eigentlich auch einen 3.3V Mod bei dem Mikrotik?
Bzgl. der Materialien hier nochmal eine Korrektur, da Du natürlich recht hattest mit den Fair-Rite Ringen (Ich habe soeben nochmal in der Bestellung nachgeschaut)
- 1 x KEMET ESD-R-613325H-NC23
- 2 x Fair-Rite #77 Toroid 5977000801
- 1 x Würth 74270191
Und hier der Link zu dem verbauten 5m Kabel: https://www.reichelt.de/cat-6-slim-light-kabel-u-utp-5-0-m-schwarz-slim-ul6-5-sw-p205620.html
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
Update:
Das Drosselkabel V3 ist bei DHL aufgegeben und auf dem Weg zu Tom.
Beste Grüße,
Eric
Hallo,
es gibt noch einen zusätzlichen Tester.
Sebastian @dolore, der als letzter auf die Liste gerutscht ist.
@dolore: bitte an Max deine Adresse senden.Falls das alles auch wegen Urlaub zu schwierig wird mit der Logistik, hier ein Vorschlag:
Derjenige, der das Kabel hat und mit dem Hören fertig ist meldet sich hier und derjenige, der zuerst „hier“ ruft, bekommt das Kabel zugesendet.
Beste Grüße,
Eric
Hallo zusammen,
also dann geht es morgen wie folgt los:
Eric – > Tom / @tom_on_wheels -> Jürgen / @juergen192 (+Stephan) -> Stefan / @steklo -> Jens / @blauspinne -> Matthias / @mister-g -> Max / @max
@steklo, @blauspinne, @mister-g, @max: Bitte gebt Euren Vorgängern per PM Eure Liefer-Adresse.Notfalls bitte melden, falls nicht klar ist wohin gesendet werden soll
Noch ein paar Hinweise, bzw. Bitten:
Geliefert wird einmal das Drosselkabel mit Delock Isolator und kurzem 2×2 Stummel Kabel wie auf diesem Bild:
Verpackung
Die Ferritringe sind bzgl. Stößen sehr empfindlich, daher bitte ich gut auf die Verpackung zu achten.
Das Kabel wurde von mir wie folgt verpackt:
Hierbei wurde zwischen den Ringen/Drosseln nochmal per Tesafilm eingeschnürt, sodass die Drosseln nicht gegeneinander stoßen können.
Darauf ist eine Lage Verpackungspapier, sodass das Kabel fest in der Verpackung sitzt.
Verwendung
Bitte beim Verbauen in der Kette darauf achten, dass das Kabel keinen großen Belastungen ausgesetzt wird, da hierdurch eventuell Knicke mit dem Ergebnis der Modenkonvertierung entstehen.
Das Kabel hat auf beiden Seiten Schutzkappen auf den RJ45 Steckern.
Der Delock Isolator kann optional getestet werden. Allerdings etwas Vorsicht mit dem Stummel Kabel – die RJ45 sind nicht die beste Qualität und die Laschen davon brechen leicht ab.
So, nun bin ich dann auch gespannt auf Eure Ergebnisse.
P.S.: Bei den Ergebnissen bitte ehrlich sein – es wird hier in diesem Forum niemand für dumm erklärt, der in seiner Kette vielleicht etwas gegenteiliges erlebt / hört. Das kann nur der Aufklärung dienen.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
ich habe nochmal Messungen der V2 vs V3 am modifizierten TP Link WR902AC mit Ian Canada Versorgung gemacht.
Empfänger war der Netgear Hub, gemessen vor dem Netgear Hub mit der DIY Strommessonde.Drosselkabel V2 Gleichtaktstörungs-Stromfluss als Spannung erfasst:
PeakPeak: 32,8mV
RMS: 2,5mV
Drosselkabel V3 incl. Delock – Gleichtaktstörungs-Stromfluss als Spannung erfasst
PeakPeak: 38,4mV
RMS: 2,9mV
Also spricht eigentlich nichts für die Verwendung des aufwendigeren Drosselkabel V3 bei einer schon optimierten Stromversorgung mit ausgebauten Schaltregler und Akku beim WR902AC.
Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass es trotzdem durch den Einsatz des Drosselkabel V3 im optimierten Setup zu einer Klangsteigerung kommen kann – die Wege der Störungen sind schwer vorhersehbar und in jedem Setup wird es Schaltregler geben, die Gleichtaktstörungen produzieren, die ihren Weg und Umwege suchen.
Für die Rundreise:
Hier die Stationen, die sich m.E. aus der Diskussion ergeben
- Tom On Wheels
- Jürgen -> Stephan
- Stefan -> Jens (Da Wunsch KW27, falls Stephan schon früher durch ist, dann kann Matthias ja hochrücken)
- Matthias
- Max
- N.N. (Es gibt noch eine Meldung, die aktuell geklärt wird)
Bitte diese Reihenfolge bestätigen, damit es am Montag losgehen kann.
Ich werde dann noch was zur Handhabung schreiben.
Beste Grüsse,
Eric
Moin Jens,
mal herzlich Willkommen in der Drosselgemeinde!
Schön, das bei Dir auch die hier gefundenen Ergebnisse zu einem Erfolg geführt haben!
Ich hab mit Chemie zu tun.
Vielleicht kann uns das ja bei der Wirkung von Turmalin und diversen Kristallen helfen 😉
Bzgl. Ausleihen habe ich nichts dagegen, wenn Du versicherst, dass das Kabel nur von Dir getestet wird und die Ergebnisse hier geteilt werden (und nicht Ergebnisse hiervon in anderen Foren auftauchen). Jedoch müssen wir uns mal bzgl. der Logistik abstimmen.
Ich werde den Vergleich zum V2 nochmal am Wochenende Messen und dann gehts am Montag los.
In meinen letzten Messungen konnte am optimierten Setup messtechnisch das V3 keinen Vorteil mehr gegenüber der V2 bringen. Jedoch will ich dies nochmal überprüfen.Gehörtechnisch hatte ich ja beim ersten Hören einen Vorteil beim V3 gesehen, jedoch ist sind das Nuancen, die auch von Tages abhängigem Hörempfinden und auch von Erwartungshaltungen abhängen können.
Ich melde mich hierzu nochmal.
Beste Grüsse,
Eric
Ui, eine Schwarze Mamba
Ja, eine Mamba mit drei Drosseln im Bauch 😉
Die Schlage scheint die Gleichtaktstörungen gut zu verdauen – spielt bei mir im Testlauf sehr schön auf.
Ich werde mal noch eine Testrunde mit „versautem“ Setup machen und schauen, wieviel die Mamba hier bewegt.
Bin Gespannt, was denn die Rundreise so für Berichte bringen wird.Falls noch jemand ausser den schon aufgeführten Interesse hat, bitte bis Morgen noch melden.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
hier die Finale Version, die, wenn alles glatt läuft, in den Versand gehen wird:
Jetzt mit einem durchgehendem 5m Slim Cat6 UTP Kabel ohne Verbinder. Die Verbinder haben jedoch keinen grossen Einfluss gehabt, sodass diese Version nicht bedeutend besser ist als die zusammen gesetzte.
Beste Grüße,
Eric
Hallo zusammen,
obwohl ich eher einen Thread „Isolatoren“ aufmachen sollte, hier mal ein paar Messungen wie die Isolatoren das Ethernet Signal verschlechtern.
Eye-Pattern des Ethernet Signals des TP Link SG105e direkt am Ausgang gemessen.
Ohne Isolator:
Sehr schönes Eye Patter mit weit geöffnetem Auge.
Mit Delock Isolator:
Man sieht, dass das Auge etwas geringer geöffnet ist, das Signal etwas „verschliffener“ ist und auch der Jitter etwas erhöht ist. Die fehlende Energie des Signals ist in den Gleichtakt per Modenkonvertierung gewandert.
Mit dem GISO Isolator
Schön zu sehen, dass das Signal den Eye-Pattern Test nicht mehr bestehen würde. Obwohl der Giso Isolator im tiefen Frequenzbereich besser isoliert als der Delock, hat er einen höheren Anteil an Störungen durch Modenkonvertierung, da er keine für Ethernet konzipierten Transformer verwendet.
Beste Grüsse,
Eric
Moin zusammen,
könntest Du noch etwas zu den verbauten Längen der Kabel schreiben?
Also das ganze ist ja aktuell „zerstückelt“, sodass jede Drossel ihr eigenes Kabel hat und diese dann mit Kupplungen verbunden sind.
KEMET ESD-R-613325H-NC23 -> 1,5m
2 x Fair-Rite #77 Toroid 5977000301 -> 2m
Würth 74270191 -> 1mDie Wicklungsanzahl ist auch der Länge der Kabel geschuldet und wurde aber ausgetestet und gemessen.
Ich habe auch ein 5m Kabel bestellt, sodass ich die Kupplungen, die ja wiederum für Modenkonvertierungen sorgen, eliminieren kann.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo Zusammen,
die Liste sieht inzwischen wie folgt aus:
- Tom
- Jürgen
- Stephan
- Hubert
- Stefan
- Matthias
- Max
Ich denke, das dies fast reicht, weil wenn wir für jeden Probanden 1 Woche einplanen, dann ist die Drosselschar über zwei Montage unterwegs.
Alternativ kann ich ein zweites bauen, allerdings müsste man das dann sponsoren.
Mit den Messungen in dem optimierten Setup sieht es ganz so aus, das auch hier das Drosselkabel V3 noch eine Schippe drauflegt. Allerdings bin ich hier aktuell dabei den Messaufbau nochmal zu optimieren, da ich durch den Empfänger auch wieder Störungen im Setup habe, die ich eliminieren möchte.
Beste Grüsse,
Eric
Hallo zusammen,
sehr schön – dann haben wir ja schon 5 Stationen – Stefan / Steko hat sich per Mail auch angemeldet.
Das schöne daran ist, das wir dann mal die Wirkung in unterschiedlichen Setups ausprobieren können.Ich zähle mal auf:
- Tom
- Jürgen
- Stephan
- Hubert
- Stefan
Ich werde morgen noch ein paar Messungen im optimierten Setup machen.
Anfang nächster Woche kommt noch ne Lieferung mit neuen Kabeln, da ich bei der letzten Drossel nochmal etwas probieren möchte. Aktuell ist da ein 1m Kabel verbaut und das Kabel Ende ist recht kurz. Ich möchte mal probieren das Ende etwas länger zu machen, dafür aber mit ein paar Ferriten mit 3 – 4 fach Wicklung zu versehen. Das würde den Einbau im Setup eventuell etwas vereinfachen.Somit könnte ich das Kabel dann Ende nächster Woche, spätestens am Montag danach auf die Reise senden. Wer sich bis dahin noch meldet, kommt auf die Liste.
Ich denke, das beste ist, wenn jeder seinem Vorgänger der finalen Liste per PM seine Liefer-Adresse zusendet, damit wir diese nicht hier öffentlich posten müssen.
Beste Grüsse,
Eric
