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Hallo Eric
Ich denke zusätzlich, jede gemessene Störung, auch auf Signal-Adern, muss ja irgendwo her kommen. Aus dem Nichts geht nicht. Der OLD ist schon ein gutes Beispiel, da er die Daten-Adern ja per LWL galvanisch vollständig entkoppelt. Somit kann die im Ausgang erzeugte Störung nur auf unsauber versorgte Schaltkreise, und die Eigenstörung bestimmter ICs, auf der isolierten Seite beruhen. Je weniger Störschmutz in irgendeiner Form ich einleite, umso weniger kann daraus entstehen. Seih es ungewollt parasitär kapazitiv, oder wie auch immer. Ein geringer Rest wird immer übrig bleiben, da ja auch selbst Regler ein eigenes Rauschen erzeugen. Oder anders erklärt: Ein LM7805 Onboard-Regler hinter einem LT3045 Netzteil (in dem Fall >5,4V) hat wesentlich schlechtere Werte wie der LT3045 allein. Er wird also zum „Saulus“.Und dennoch verschlechtert sich der LM7805 nochmals, wenn er mit einem billigem Schaltnetzteil gefüttert wird, obwohl er so befeuert zum „Paulus“ wird.
Gruß
Stephan
Hallo zusammen
Ich schreibe immer gerne simpel „Akku“. Möchte aber nochmal betonen, das z.B ein LHY Akkunetzteil, und ein Ian Canada bestimmt ebenso, deutlich besser als ein USB-Akkupack „klingt“. Das hat sich bei mehreren Vergleichen immer wieder gezeigt. Das nicht der Eindruck entsteht, Hauptsache Akku und weg vom Strom-Netz wäre die Lösung.
Erst gestern hatten wir ein Treffen, wo ein USB-Akku am streamerseitigen LWL Konverter „schlechter“ klang als ein Farad3 mit Netzfilter, das LHY aber besser, und eigenartigerweise am Konverter am anderem Ende der LWL Leitung bereits mit USB-Akku (per 9V PD Kabel) besser gefiel als ebenso ein Farad3 mit Netzfilter. Da das LHY fest 5V ausgibt, konnten wir es dort nicht ausprobieren.
Gruß
Stephan
Hallo Martin
Im OLD, vor oder nach Umbau, sprich neuere Version oder nicht, ist immer dieser DC-DC Konverter verbaut, der die isolierte LAN-Seite möglichst isoliert mit Strom versorgt. Wobei es „möglichst“ schon aussagt. Im Datenblatt dieser Konverter findest du mindestens 2 dafür aussagefähige Parameter. Koppelkapazität, und Erdableitstrom. Für eine vollständige Isolation müssten diese =0 sein. Ein Konverter mit besseren Werten isoliert somit auch besser. Aber nie 100%. Versorgt man beide Seiten mit je einem Akku, wird dieser Umstand schon besser.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Es soll ja Leute geben, die das nicht akzeptieren, weil es nicht in ihre Vorstellung passt. Manche revidieren ihre Meinung dann doch nach einigen Monaten, vielleicht sogar weil sie es heimlich dann doch ausprobiert haben.
Ich als Elektriker dachte vor 20 Jahren auch: Wieso sollte man ein Stromkabel heraus hören ? Kann doch gar nicht. Weit gefehlt … Der gleiche Effekt wird bei vielen Themen vergleichbar sein.
Gruß
Stephan
Nachtrag:
Ali hat aktuell neben dem Baseus viele gute „Superangebote“. Hatte mir den Lader nochmal nachbestellt für die Frau. Lag auch bei 22,- mit Porto. Nächstes Jahr bestimmt wieder ab 50,- aufwärts. Wie das Emi-Meter. Früher 45,- heute nicht unter 85,- gefunden.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Das könnte passen. Der OLD ab Werk gehört zur „Mumpf-Fraktion“. Und Mumpf ist nicht zwangsläufig keine HF, sondern Matsch-Sound durch unsaubere Versorgung. Eben so ,wie sonst ein SNT gegen ein gutes Lineares, an anderen Geräten, abfiel. Das war ja auch nicht erhöhter Kreisch, sondern „Klang-Brei“.
Gruß
Stephan
Hallo zusammen
Find ich gut was ihr da macht. Ich „rate“ mal ein wenig.
Max seine Fragen kann ich nachvollziehen. Legt man nur eine Seite Pin 4,5 + 7,8 ab, hat man sowas wie „offene Antennen“. Dann müsste ein niederohmiger Abschluss zumindest andere Messergebnisse zeigen, um das zu bestätigen. Noch eine etwas wage Theorie, kann man ja mal einfach nennen. 4 Adern, oder 8 belegte Adern, werden ja vom Chip verarbeitet. Wäre es denkbar, das dieser mit 8 einfach mehr „CPU-Last“ be-ackert“ und Störungen erhöht ?
Verwirren möchte ich damit nicht, nur mal andere Ansätze nennen.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Meinst du den LHY SW-6 ? Der würde mich auch interessieren.
Habe mich gestern nochmal mit dem EMi-Meter etwas beschäftigt. Vormals hatte ich damit einige USB-Steckerladegeräte untersucht. Dabei kam raus, die meisten erzeugen im Leerlauf keine großartigen Störungen ins 230V Netz, aber einige SEHR erhebliche Störungen unter Last/beim Laden. Andere wiederum gar nicht. So habe ich auch mal „Wandwarzen“ hinzu genommen. So stört ein Fritzbox 7590 Netzteil ein wenig, das vom 3000 Repeater fast garnicht. Deren Sauberkeit sekundär deckt sich so ziemlich. Wenn man die üblichen 1% Ripple der Ausgangsspannung als Faustformel nimmt, liegt man schon ganz richtig.
Zum OLD hatte ich meine Meinung ja bereits kundgetan. Im Werkszustand nur sinnig, wenn das Netzwerk schlecht ist, umso optimierter es bereits ist, umso mehr ist Tuning daran hilfreich. Sonst kann es sein, das er unnütz wird. Dies bestätigen auch Berichte z.B im AH-Forum, wo die Leute im Thema Netzwerk eben schon ein paar Schritte weiter sind/waren. Das gleiche mit normalem LWL. Der Trend geht davon weg, und erfordert mindestens 2 Switche. Die so gut wie möglich.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Als Netzteil vor dem LHY Akku hab ich noch keine Endlösung. Aktuell nutze ich dafür einfach einen 65W Baseus USB-Lader mit 9V PD DC-Kabel. Weil es sich etwas sauberer misst als ein normales Steckernetzteil. Und weil es rum lag. Ein teures wie Farad 3 sehe ich nicht als zwingend an, da es ja wirklich nur ums Laden geht. Da wäre mir auch sowas wie ein DC-Filter an einem günstigem NT lieber. Oder maximal sowas wie die Zerozone mit 9V 2A, gibts ja schon ab 90,-
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Eigentlich bin ich schon froh, das es endlich mal anderen auffällt. Dachte schon ich penn aufm Baum.
Trotzdem blicke ich lieber nach vorne.
So eine Lade-Elektronik mit 2 USB-Powerpacks hatte ich mir auch überlegt, um sie nicht ständig abmachen und von Hand laden zu müssen. Wegem dem LHY Netzteil aber wieder verworfen. So warte ich erst den Soundcheck ab, ein Bekannter hat den gleichen und testet das parallel dazu. Sollte es nicht reichen, vorn am LHY das Laden abzuschalten, gibts 3 Möglichkeiten. 1. Den linken Schalter gegen einen 2poligen tauschen und damit direkt 2polig die DC-Eingangsbuchse wegschalten. Viel Gefummel. 2. Einfach das DC-Ladekabel abziehen (gefällt mir nicht). 3. Im DC-Ladekabel einen 2poligen Schalter (wie z.B an Stehlampen) direkt ins Kabel setzen.
Hoffe das muss nicht sein.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Heute mal den Deckel abgemacht. Nein. Wie vermutet ist Minus/Ground überall durchverbunden, also auch Ladebuchse zu Output. Die Schalter vorn trennen nur den Plus-Pol. Positiv ist aber, das die Ausgangsspannung Ripple-mäßig sauber bleibt, auch wenn es läd. Ebenso streut der Lade-Regler kaum/relativ wenig zurück in das 9V Lade-Netzteil. Verbaut sind 4x Samsung-inr21700-50e (5000mAh). Ein penibler Soundcheck mit Lader a.) nur abgeschaltet und b.) ganz abgezogen fehlt derzeit noch. Ausgang ist mit 1,5A dauerhaft angeben, 3A habe ich mal kurzzeitig (30 sek) abgenommen, klappt problemlos. Also Impulsspitzen, z.B beim hochfahren des Geräts, kein Problem.
Gruß
Stephan
Hallo Eric
Nein. Eher aus dem Grund, das es mir einfach zuviel wird, mit 2 Akkus. Irgendwie sperre ich mich da.
Habe jetzt dieses hier im Einsatz:
https://de.aliexpress.com/item/1005004313730210.html
Gruß
Stephan
Nachtrag:
Wollte noch erwähnen, mein Old ist fertig, und bin sehr zufrieden. Klemmt man dagegen das Original an, wird der Klang flach, lustlos, Stimmen bekommen so eine Art „Fransen“ im oberem Frequenzbereich. Bin bei 2 Tracos, jede Seite einen, LT3045 Reglern, zusätzliche Pi-Filter, Wuerth Alu-Polymer-Kondis (taugen wirklich) gelandet. In 3 anderen Ketten mal gegen verglichen, gefiel jedem. Passt. Das doch ok.
Hallo Eric
Wer da nur ein bisschen mit denkt, wird in den Beiträgen einer bestimmten Person etliche Ungereimtheiten finden. Sage ja, das wundert mich schon lange. Hätte etliche Beispiele, aber bleiben wir ruhig bei den bereits genannten. Bei den Magi3C Modulen finde ich nur ungeregelte mit max 2 Watt bei 85% Wirkungsgrad. Ich kenne die Magi3c nicht näher. Aber typischerweise schießt deren Ripple hoch, sobald man sie Richtung maximaler Last ausreizt. Koppel-C ist 20pf, das ja ok, aber nicht kleiner, als das, was bereits verbaut war. z.B dieser:
https://www.we-online.com/components/products/datasheet/1779405141.pdf
So würde zum folgendem Regler eine ordentliche Pufferung fehlen, um das halbwegs stabil zu gestalten. Der Wuerth kann bis zu 2400uF an seinem Ausgang. Jeder DC-DC Wandler, das musste ich leider lernen, ist primär im Sinne von Störungen viel bedeutender, und aufwendiger zu Filtern, als sekundär. Genau damit bin ich bei den Tracos zuerst auf die Nase gefallen, weil ich das nicht bedacht/erkannt habe. Es fällt beim Hören aber sofort auf, wenn man 2 davon an einem Akku zusammen betreibt. Das taugt dann gar nix. Diese Mini-Micro-Spule schafft das absolut nicht. Deshalb hat man ja selbst im Orginal OLD primärseitig noch son „Rotz“ beim Messen. Es mag ja irgendeine EMV so grade schaffen, aber sauber ist das nicht. Man kann aber ebenso den Entwickler auch mal loben, das hat alles Hand und Fuß. Nach dem Regler kommen SMD-Ferrits usw, um das alles irgendwie wieder auszugleichen. Ich wundere mich manchmal nur, wie ich gerne sage, was ich vorne nicht erzeuge, bzw blockiere, brauche ich hinten nicht aufwendig wieder rausfummeln. Das ist auch der Grund, wieso ich generell kein Freund von „Beipack-SNT-Wandwarzen“ bin.
Nun kann das erwähnte natürlich wieder von irgendwem aufgegriffen werden, und als „seine eigene Idee“ verkauft werden. Arghhhh…
Gruß
Stephan
Nachtrag:
Ich nehme mal nur ein Beispiel von ganz vielen heraus. Meinen Reglertausch im OLD. Sein PSRR ist um Welten höher, er blockiert HF bis fast 10 Mhz, statt 100khz wie der verbaute, seine Ausgangsspannung ist um mehr als das hundertfache sauberer. Man könnte auch sagen er wurde für sowas extra konstruiert. Etliche Filterstufen sind nicht mehr von Nöten. Und manche Probleme sind damit gelöst.
Und das soll dann Unsinn sein ? Muss man da wirklich drüber diskutieren ?
Mit anderen Themen verhält es sich ähnlich.
Bleiben wir bei den Basics. Und stört HF, Ripple, CM und DM-Störungen, und Rückstreuung. Diese bauen sich doch erst durch unsaubere Versorgung auf. Was minimiert wird, kann sich auch nur minimiert ungewollt irgendwo einkoppeln. Erscheint mir logisch. Aus dem Nichts kommt niemals eine Störung. So versucht man doch, diese Parameter klein zu halten, das sie gar nicht erst woanders aufwendig bekämpft werden müssen.Auch ein Netzfilter ist immer nur eine Linderung, keine Behebung.
Einzig die Nicht-Leitungs-gebundenen Störungen können wir durch Netzteile und Co nicht verändern. Da kommt dann eine konsequente Schirmung zum Tragen, die dies verhindert.
Gruß
Stephan
