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März 3, 2024 um 01:03 Uhr #2788
Hallo zusammen
Du bist ja wirklich ganz bei der Sache und super Produktiv!
Dem kann ich nur beipflichten. Torben forscht nach Ideen und Tips, und probiert sie auch aus. Find ich gut. Andere bauen da lustig wahllos Ferrits oder sonstwas ein, dann mumpft der Mist, und reden sich ein, so muss das.
Das einzige was ich mir noch wünschen würde, Torben, ein wenig mehr zur Auswirkung deiner Änderungen. Um zu erkennen lohnt/oder nicht. Oder wohin das klanglich wandert. Das nicht immer alles bei jedem funktioniert, sollte klar sein.
Und auf den Nanokern und dessen Messung bin ich weiterhin gespannt.
Gruß
Stephan
März 3, 2024 um 05:09 Uhr #2790Das einzige was ich mir noch wünschen würde, Torben, ein wenig mehr zur Auswirkung deiner Änderungen.
Hallo Stephan
Da hast du recht. „“Leider““ habe ich den Vergleichs Process selbst etwas durcheinander gebracht.
Mitten im Process bin auf RAAT Protokoll umgestiegen (Beta). Seit 29.02 ist eine stabile Beta Version raus. So ich muss mich erst an das neue Setup gewöhnen.
Grüße
TorbenMärz 3, 2024 um 07:08 Uhr #2791Und auf den Nanokern und dessen Messung bin ich weiterhin gespannt.
Hallo Stephan
Die Gerüchteküche besagt das der Nanokern nicht besonders gut abschieden hat. So es kann sein, das ich über 100 EURO aus den Fenster geschissen habe.
Grüße
TorbenMärz 3, 2024 um 08:15 Uhr #2792Hallo zusammen,
das Vögelchen, dass da gezwitschert hat, bin natürlich ich.
Hierzu ein paar Worte:
Ich habe erste Vergleichsmessungen zwischen dem Kemet Nanokern und dem Würth gemacht und hierbei hat es sich so dargestellt, dass der Würth über den gemessenen Frequenzbereichs besser dämpft.
Allerdings habe ich aktuell etwas viel um die Ohren, sodass ich dies noch nicht weiter untersuchen konnte. Zusätzlich würde.ivh gerne noch weitere Kerne im Vergleich messen, sodass man dann etwas mehr Sicherheit hat, welcher Kern dann am.bwsten geeignet ist. Gehe ich mit solchen noch nicht abgeschlossenen Erkenntnissen zu früh hier public, dann sorgt das m.E. zu zu grosser Verunsicherung.
Beste Grüße,
Eric
März 3, 2024 um 11:08 Uhr #2803Hallo zusammen,
ich habe einen Marktplatz eingeführt, auf dem gebrauchte „Ethernet-Ware“ 😉 angeboten werden kann. Zu erreichen über den Menüpunkt „Foren“.
Bitte nur Dinge ohne kommerziellen Hintergrund und auch keinerlei Bastelware ohne Zulassungen hier anbieten.Eigentlich eingeführt, damit ich mal mein „Lager“ etwas aufgeräumt bekomme.
Beste Grüsse,
Eric
März 3, 2024 um 12:22 Uhr #2808Hallo Eric,
gute Idee mit dem Markt. Dein Forum hat leider keine Möglichkeit, jemandem eine PN zu schicken. Dann müssten Verhandlungen, Bankverbindung und Adressen für alle sichtbar geschrieben werden.
Das ist nicht gut.
Oder habe ich was übersehen?
Viele Grüße
Tom
März 3, 2024 um 12:42 Uhr #2818Hallo Tom,
vielen Dank für den Hinweis.
ich habe ein Message Plug-In installiert, sodass jetzt unter dem Menüpunkt „Nachrichten“ Persönliche Nachrichten ausgetauscht werden können.
Bitte seht es mir nach, wenn das alles noch etwas holprig ist, da ich hier als One-Man-Show agiere.
Beste Grüsse,
Eric
März 3, 2024 um 13:56 Uhr #2819Hallo in die Runde
Deshalb will ich mal die Kombination testen – 2X WE 74272151 mit 3 turs vor dem Empfänger (28 AWG):
Grüße
TorbenMärz 3, 2024 um 19:07 Uhr #2821Hallo zusammen,
so, nun habe ich folgende drei Kerne nochmal im Vergleich gemessen:
- Würth 74270191
- Fair Rite 240-31
- KEMET ESD-R-613325H-NC23
Damit ich keine großen Unterschiede durch Toleranzen bei den Kabel bekomme (was anscheinend die Ursache für die Ergebnisse der ersten Messungen war), habe ich immer das gleiche 1m Nanocable 10.20.0101 verwendet, die Richtung immer beibehalten und auch die Länge des Kabelschwanz zum Empfänger immer gleich gelassen. Ich habe acht gegeben, das keine grossen Knicke entstehen. Das kann man natürlich nicht ganz ausschliessen, jedoch ist mir dies sicherer als die Serienstreuung bei den Kabeln.
Würth 74270191
Peak-Peak: 28mV
RMS: 2,5mVFFT im Vergleich zum Kabel ohne Drossel 0-125MHz
Fair Rite 240-31
Peak-Peak: 28,4mV
RMS: 2,5mVFast exakt gleiche Werte wie der Würth Kern.
FFT im Vergleich zum Kabel mit Würth 74270191 0-125MHz:
Auch hier fast keine Unterschiede.
KEMET ESD-R-613325H-NC23
Peak-Peak: 28,8mV
RMS: 2,4mVLeicht bessere RMS Werte, was aber auch im Rahmen der Mess-Toleranzen liegen kann.
FFT im Vergleich zum Kabel mit Würth 74270191 0-125MHz
Hier sieht man nun, das der KEMET Nanokern im Unteren Bereich um die 10-20MHz etwas besser dämpft als der Würth, dafür aber im Bereich um die 100MHz noch mehr Störungen durchlässt als der Würth und der Fair-Rite.
2 x Fair Rite 240-31
Dann habe ich zwei Fair Rite 240-31 zusammen als ein Kern genommen mit interessanten Ergebnis.
Peak-Peak: 28,8mV
RMS: 2,6mVSogar leicht schlechtere RMS Werte, als mit nur einem Kern – was aber auch im Rahmen der Mess-Toleranzen liegen kann.
FFT im Vergleich zum Kabel mit Würth 74270191 0-125MHz:
Fast keine Änderungen, allerdings leichter Anstieg der Störungen im Bereich 100MHz.
Interessant ist zu sehen, dass Mehr nicht immer Besser bedeutet.
KEMET ESD-R-613325H-NC23 mit 1,5m Nanocable 74271222S und 4 x 74271222S
Nachdem der KEMET Kern im Bereich 10-20MHz leicht die Nase vorne hat, habe ich diesen Kern mit einem 1,5m Nanocable 74271222S eingesetzt und 4 x 74271222S mit Doppelwindung, da diese den Bereich um die 100MHz aus Erfahrung recht gut bekämpfen.
Peak-Peak: 26,4mV
RMS: 2,2mVBeste Werte.
FFT im Vergleich zum 1m Kabel auch mit KEMET ESD-R-613325H-NC23
Schön zu sehen die gute Dämpfung im Bereich 100MHz, aber auch im Bereich von 25 – 50MHz bessere Dämpfung.
Diese Kabel spielt gerade bei mir und macht richtig Spass.
Bin gespannt auf die Hörberichte von Torben (Die 100€ sind eventuell doch nicht für die Katz).
Fazit
Der Unterschied zwischen den Kernen ist recht gering. Der Würth 74270191 macht als „Zufallstreffer“ immer noch sehr viel richtig und ist für 7€ ein Nobrainer, der überall in der Kette bedenkenlos eingesetzt werden kann.
Der KEMET ESD-R-613325H-NC23 macht m.E. Sinn, wenn man den Bereich um die 100MHz zusätzlich mit dem 74271222S kombiniert.Beste Grüsse,
Eric
März 3, 2024 um 23:58 Uhr #2824Hallo Eric
Vielen Dank. Endlich einmal eine klar zu erkennende Wirkung, die ich mal in einem Threat „Richtige Anwendung von Ferritkernen“ aufzeigen wollte. Da gabs dann einen „Nicht glauben Woller“ der alles wieder zerredet hat. In deiner Messung sieht man, wie der Nano-Kemet allein die tiefen Frequenzen besser schafft, was auch im Datenblatt zu sehen ist, und die addierten 100 Mhz Kerne dann den oberen Bereich hinzu bedämpfen. So hab ich mir das auch vorgestellt. Nun passt auch die Betrachtung: Ich höre es, und kann es auch messen.
Gruß
Stephan
März 4, 2024 um 12:11 Uhr #2826Hallo Eric
Vielen DANK
Das ist schon eine Hausnummer im Vergleich zu Referenz Wert.
Referenz:
Peak-Peak: 81,6mV
RMS: 7,1mVLAN Kabel mit Klappferrite
Peak-Peak: 37,6mV
Effektivwert: 3,6mVPeak-Peak: 26,4mV
RMS: 2,2mVDas ist über 300 Prozent Störungslevel Reduktion im Vergleich zu Referenz Wert.
Grüße
TorbenMärz 4, 2024 um 12:22 Uhr #2827Hallo Torben,
Ja, das ist schon beeindruckend.
Und schon alleine mit nur dem Würth Kern erreicht man für 7€ Peak-Peak: 28mV und RMS: 2,5mV. Das nenne ich mal gelungenes Preis-Leistungsverhältnis das in der audiophilen Welt seines gleichen sucht. Der Klangewinn bei mir incl. den 2 Drosseln in dem Interconnect Kabel der KEF LS50 ist eindeutig höher als der Einsatz der 2 x Tempestfilter für je über 400€.
Daher mein Tip, wenn man erstmal loslegen will und erfahren will was denn Entstörung bringt, damit anzufangen (das Problem stellt sich dann aber, das man erhofft, das geht dann in gleichen Schritten so weiter)
Beste Grüße,
Eric
März 4, 2024 um 15:50 Uhr #2828Hallo Eric
… 4 x 74271222S mit Doppelwindung, da diese den Bereich um die 100MHz aus Erfahrung recht gut bekämpfen.
Wer das nachbauen viel und gerne etwas Gewicht und Platz sparen will, kann auch 74271132S benutzen. Der Unterschied ist SEHR klein.
Grüße
TorbenMärz 4, 2024 um 16:05 Uhr #2829Hallo Torben,
danke für den Hinweis. Das dürfte aber nur bei Slim Kabeln gehen.
Zusätzlich werde heute ich das gegeben Zeitpunkt mal nachmessen.
Beste Grüße,
Eric
März 4, 2024 um 16:18 Uhr #2830Hallo Eric
Das dürfte aber nur bei Slim Kabeln gehen.
Bei 28 AWG ohne Probleme. Bei 24 AWG nicht möglich
Grüße
Torben -
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